العربية

ماكسيم غوين: “قره باغ هو جزء لا يتجزأ من السياسة الروسية”

02.06.2014 | 14:40

1401701938_1400838100_franisiz-tarixcisiأعطى المؤرخ الفرنسي ماكس غوين مقابلات للمجلة الإلكترونية “Karabakhinfo.com ” .  انه هو سيد التاريخ الحديث لهيئة التدريس في جامعة باريس السوربون في فرنسا.  حاليا، المؤرخ، الذي يعيش في أنقرة، هو باحث من مركز البحوث أوراسيا. في نفس الوقت هو طالب الدكتور من كلية التاريخ الحديث بجامعة الشرق الأوسط التقنية.

– السيد غوين تخبرنا عن أنشطتكم …

 

– في عام 2011، وصلت إلى تركيا. في البداية عملت كباحث للدراسات الاستراتيجية الدولية. أستمر حاليا لعمليات في مركز البحوث أوراسيا. أعتقد أنه ينبغي إجراء البحوث التاريخية بحرية و للتأكد من أنها يجب أن تكون محمية من جميع الشتائم و القذف.  في عام 2008، تقدمت بشكوى ضد عضو الاتحاد الثوري الأرمني ، مستشار بلدية فيلوربان ( وسط المدينة من المناطق المجاورة ليون – فريد  علييف) موسيس نيشانيان الذي أعطاني الإذلال العلني. 27 أبريل 2008 فزت في القضية. 11  فبراير هذا العام، أنا أرسلت شكوى إلى رئيس المحكمة لمجلس تنسيق المنظمات الأرمنية في فرنسا، جان مارك آرا  تورويان و اثنين من المستخدمين من بوابة الأخبار armenews.com .

 

 

– أنتم مهتمة بتاريخ آذربيجان. ما هي انطباعاتك عن البلد؟

 

– في سنى 13-14 عاما وقد أتيحت لي معرفة سطحية حول آذربيجان. وقد أدت “قضية الأرمن” و عملي في هذا الاتجاه لتعميق معرفتي لتاريخ آذربيجان. لدي نهج ذي شقين لتاريخ آذربيجان :غربي – من أرمينيا و تركيا، آخر عن شمال –  من روسيا.  من كل التعريف نرى أن هذا البلد لديه ما يكفي من التاريخ الغنى. ما هي انطباعاتي؟ آذربيجان – واحدة من أولى الدول التركية و مسلم، التي قامت على القيم الحالية والديمقراطية وحقوق النساء في 1918-1920 أنشات الجمهورية. اليوم البلد هو شريك استراتيجي للاتحاد الأوروبي وحلف شمال الأطلسي وإسرائيل. للأسف، في فرنسا، في الصحافة الفرنسية  بالنظر إلى أن مساحة صغيرة لآذربايجان. أعتقد أن بعض مفرط في الصراع العربي الإسرائيلي. القبول الضمني للغرب من إحتلال أراضى آذربيجان هو موقف مثير للجدل. هذا الرأي من وجهة نظر أخلاقية، فضلا عن مصالح فرنسا وحلف شمال الأطلسي والاتحاد الأوروبي غامضة.

 

– هل لديكم معلومات عن تاريخ قره باغ والإبادة الجماعية التي ارتكبها الأرمن؟

 

– عاملا على “المسألة الأرمنية”، نحن نستخدم لأسناد أحداث قره باغ. قضية قره باغ هي جزء لا يتجزأمن السياسة الروسية. في عام 1800 كانت هناك الأرمن و لكن لم تكن لديهم دولة. إعادة توطين الأرمن بالروسيين في المناطق حول إيروان، وصلات والدمار الآذربيجانيين تغيرت التوازن العرقي لصالحهم. كشف جرد عام 1897 عقد فى روسيا أن معظم سكان قره باغ كان الآذربيجانيين. بدأ هذا التوازن لتغيير في عام 1905، عندما انتشر المسؤولين القيصرية الاشتباكات العرقية. هذه المعلومات هي في مصادر القوميين الأرمن، كزعيم  رامكاوار  قابرييل  بابازيان. خصوصا في 1918-1920، بعد سياسة التطهير العرقي في قره باغ الجبلية كانوا الأرمن  يشكلون أغلبية. هنا لتغيير التوازن الديموغرافي قد استخدمت أكثر أشكال حادة من العنف. في محفوظات الأمريكية والفرنسية، وجدت وثائق ممتازة توضيح هذه المسألة. في تلك الوثائق، قد أثبت المؤرخون تلك الخلاصات، التي تحدثت.

 

بدأت المشكلة الحالية في عام 1987 و 1992-1994 و مرت في الزي العسكري. لا يمكن اعتبار هذه المشكلة دون الأخذ بعين الاعتبار السياسة الروسية. كان معظم الأرمن يحلم بأرمينيا “ويلسون” ( المقترح في عام 1920 من قبل الرئيس الامريكي حدود وودرو ويلسون الذي لا تتوافق مع أي الحقائق الديموغرافية والسياسية والعسكرية – (فريد علييف).  ومع ذلك، الغرض منها، على عكس من أسلافهم كانت محدودة : كانت المحتوى مع قره باغ الجبلية والأقاليم المجاورة. يتفق هذا إلى السياسة الروسية. كان الهدف هو خلق في جمهوريات الاتحاد السوفيتي، فضلا عن الصراعات العرقية في منطقة القوقاز، لإضفاء الشرعية على وجوده في المنطقة للجيش الروسي. بوتين اليوم، مستوحاة من ستالين و رومانوف إستمر هذه السياسة، مجرد إلقاء نظرة على الأحداث في جورجيا وأوكرانيا و منطقة حول نهر الدنيبر.

 

– بحثتم في العلاقات الأرمنية التركية. دعونا نتحدث عن ذلك

 

– ويستند أطروحتى على دراسة العلاقات بين اللجان الأرمنية وفرنسا التى شاركت في ومعاهدة مودروس (1918)  ومعاهدة لوزان (1923 ).  في عام 2012 كنت في جامعة أرضروم قدم بحثه باللغة الفرنسية.  أردت أن أشرح أن فرنسا لم يخدع الأرمن، خلافا لاسمها تكلموا الأكاذيب، خيانة منافق فرنسا. في نفس 2012 تم نشر مقال آخر كان استمرارا للندوة في ارضروم. ثم تم كتابة مقال عن الحرب العالمية الأولى و الجوانب القانونية للإتهامات التي وجهها القوميين الأرمن.

 

نعود الى هذا الموضوع الذي يهمك. عاملا على أطروحتى، تعلمت تحليل المعلومات الاستخبارية القوات البحرية الفرنسية في تركيا. في الربيع والصيف 1920 أطلقت ضد تركيا “ضغط الحركة على ثلاثة جوانب.”   من الشرق ضد الأتراك تصرفت الجمهورية الأرمنية في الجنوب ضد السكان المدنيين الأرمن في الجيش الغرب أطلقت قوة هجومية ( الأسبوعية حدثت من 4 يوليو 1920 ، قسم الحماية التاريخية، فينسين الكرتون 7 N 3211 ). وتقول مصادر فرنسية أن في المناطق الجنوبية تحت سيطرة فرنسا، فى آدانا وقعت مذابح في أضنة والقتل و السرقات. كما أنني وجدت أحكام الإعدام دون محاكمة منهجية، زعيم البيانات كيليكيا العقيد برنارد في يوليو تموز واغسطس. كما تعلمون، في مواسم الربيع والصيف لعام 1920 الآذربيجانيين الذين كانوا يعيشون في أرمينيا لقد تم تطهيرهم عرقي. كنت اول مؤرخ الذي يتحدثون عن هذا الموضوع، استخدم التقرير المسندة إلى القوقاز للمفوض العالي لفرانسا داميان دو مرتلين. في الأشهر المقبلة وسوف أنشر عدد قليل من الدراسات حول هذا الموضوع. مع العلم أن الأرمن المتعصبين سوف ممارسة الضغط، أنا لا أريد أن أتحدث عن ذلك بالتفصيل.

 

– في دراساتكم، قد لمستم نزاع قره باغ الجبلية. فى رأيكم، ما هي الطرق ويفضل أن يحل المشكلة؟

 

– التفت إلى المشكلة القائمة، مشيرا إلى المعلومات الموجودة في المحفوظات. لا أستطيع أن أعرف أكثر من توماس دي وال و فاضل زينالوف. حتى الآن أنا لم أعمل مع المصادر الرئيسية. وبطبيعة الحال، أخذت تقارير المنظمات الإنسانية التي تتم الرجوع إليها من قبل جميع الباحثين.

 

أعتقد أن يجب التغيير في السياسة الروسية  لجل هذه  المشكلة. بالإضافة تحتاج إلى إبلاغ بنشاط العالم الغربي.  أنا متأكد من أن لهذا سوف يساعد الأزمة الأوكرانية.  يجب على الدول التركية، بما في ذلك فرنسا و ألمانيا إتخاذ خطوات ملموسة. ينبغي تحسين أنشطة المملكة المتحدة والولايات المتحدة. في نفس الوقت يتطلب حلا للنزاع من باكو وأنقرة أسس قوية. على عكس روسيا و أرمينيا، آذربيجان و تركيا البلدان الغنية. على الرغم من احتلال 20 ٪ من أراضيها، إقتصاد آذربيجان في السنوات 10 الماضية نموا سريعا، جعلت الدولة لتنويع الاقتصاد. أرمينيا تغرق في هاوية الفقر، وروسيا لا يمكن التخلص من إعتماد النفط  و الغاز.

 

بعد أن أدرك موسكو و أرمينيا خطورة المشكلة، يمكن حل المشكلة على مرحلتين: أولا، انسحاب القوات الأرمينية من الأراضي حيث عاش حتى عام 1992 الآذربيجانيين؛ الثاني و الأكثر صعوبة، حل مشكلة قره باغ الجبلية دون الإضرار السلامة الإقليمية لآذربيجان.

 

أنا أفهم التاريخ جيدا، أعرف ما يريدون الروسييون. بوتين ليس استثناء، إذا كان الغرب واثقا لنفسه، ثم تهدئة روسيا.  للقيام ذلك، يجب على الغرب أن يعرف ما يريد. في 1948-1949 في برلين و بعد 30 عاما في أزمة اليورو للصواريخ، أنها قد حققت هذا  و لكن ما زالت لم تقرر ما يحتاجون إليه في القوقاز .

 

 

– كما هو الحال في أوروبا بحاجة إلى محاربة الدعاية الأرمنية ؟

 

– أريد أن ألف انتباهكم إلى العمليات التي تجري في أوروبا الغربية. الآذربيجانييون أمام محاكم أوروبا لإثبات موقفهم ضد الأرمن. هذا فمن الطبيعي في الواقع. ومع ذلك، هناك طرق أخرى. يجب أن المتطرفين الأرمن محاكمتهم بتهمة اعتداءهم اللفظية. كما ذكرت بالفعل، لقد فزت عملية واحدة والأخرى بدأت منذ بضعة أشهر. بالإضافة تجدر الإشارة حول الدعوى فاز سيرما وهران مارزا القذف ضد الرئيس السابق للاتحاد الأوروبي الأرمينية للعدالة والديمقراطية لورين بدأت و فاز عملية أمينة جيتين من التهديدات بالقتل أو شكوى لميروارى  فتحعلييوا ( مدير بيت آذربيجان فى  باريس) و وقار حسينوف ضد أفراد من الاتحاد الثوري الأرمنى. هذا هو مثال جيد للآخرين. تجعل المحاكم حماية أولا وقبل كل شرف وكرامة أولئك الذين كانوا لهم الظلم. من ناحية أخرى الإجراءات القانونية تجعل سياسيا وماليا إضعاف المتعصبين الأرمنية. هذه الإجراءات هي حقائق لا جدال فيه تثبت مدى خطورة المتعصبين، في نفس الوقت تنقل إلى القادة الأوروبيين ساذجة بعض الحقائق. بناء على ما ذكرسابقا يمكننا تحديد موقف أوروبا تجاه نزاع قره باغ الجبلية. أن كل شيء مترابط مع بعضها البعض.

 

 

 

 فريد علييف

” KarabakhİNFO.com “

 

 

 

02.06.2014 14:40

اترك التعليق:

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*